Как правильно пройти опасный жизненный перевал | #2 наедине со skype
Мой сегодняшний собеседник - Анна Комлева, специалист по выходу из кризиса среднего возраста
– Анна, скажите, пожалуйста, вы специализируетесь только на помощи женщинам «среднего возраста»? Или мужчинам тоже помогаете?
– И мужчинам тоже, но с женщинами мне легче.
– Хорошо. Тогда для начала такой вопрос. Вот братья Вачовски, известные создатели «Матрицы», в кризис среднего возраста они вдруг поменяли ориентацию и стали женщинами, то есть теперь они сестры Вачовски. Я лично тоже знаю такой случай, когда известный мужчина (причем военный, полковник) вдруг бросил семью, влюбился в мужчину и полностью сменил ориентацию. У женщин такие крайности тоже бывают?
– Конечно. Но это необязательно смена пола или ориентации. Сейчас, например, в целом идет мировая тенденция к тому, что именно женщины становятся инициаторами развода в возрасте 45-48 лет. И они уходят из семьи не потому, что влюбились в кого-то другого, а потому что они в принципе уходят от своих мужей и начинают жизнь заново. Радикальная смена жизни. Это новый тренд в экономике, новый тренд в психологии, когда люди готовы «жить соло». Это то, чего не было никогда! И если последние 50 лет все, наоборот, очень активно пропагандировали тезис «Да кому ты после 35-40-45 будешь нужна!», то сейчас женщины выбирают себя. И это новый тренд.
– Меня когда-то предупреждали десятки раз, что, когда будет кризис среднего возраста, ты начнешь вытворять такие чудеса!.. Но я не верил. Сейчас, уже оглядываясь назад, я вижу, что именно в этом возрасте купил байк и поперся в горы покорять Эверест. И вообще, сделал столько глупостей, которые коснулись и бизнеса, и здоровья, что сегодня еще продолжаю их расхлебывать. А как человека можно убедить в том, что он совершает глупость? Ведь он некритично к этому относится и не верит тебе. И не важно, мужчина это или женщина...
– Конечно, если предупрежден, то вооружен. И со стороны все видится по-другому. Но мы сами часто не ощущаем, что мы уже в кризисе. Нам кажется, что то, что мы делаем – это естественно, что «здесь и сейчас» это самая правильная реакция. Она такая крайняя, такая яркая, но мы в буре своих эмоций этого не замечаем. И нам кажется, что мы сейчас очень нежны, милы и осторожны. Именно поэтому лучше начинать работу по преодолению кризиса заранее, еще до того, как начались какие-то бурные действия, как то покупка мотоциклов, разводы, пластические операции и прочие прелести, которые люди совершают, пытаясь избежать старости, вдохнуть воздуха свободы, продлить молодость. Лучше начинать работу заранее.
– Мою одну хорошую знакомую в такой период так штормило, что люди просто шарахались от нее. Она делала такие вещи, и при этом настолько была некритична к себе, что совершенно не видела и не ощущала, как все это со стороны выглядит. Может быть, в данном периоде, когда появляется эта «абсолютная некритичность», человеку лучше идти к специалисту-эндокринологу, чтобы тот, в конце концов, прописал ему нужные гормоны? Или прямиком отправиться к психотерапевту, чтобы тот поставил голову на место? Зачем ему обращаться к ментору?
– На самом деле, обязательно нужно в определенном возрасте идти и к эндокринологу, если вы ощущаете на себе гормональные проблемы. И, возможно, необходимо обратиться к психологу, если вы к психологу никогда не ходили раньше. А к ментору нужно приходить для того, чтобы понять, как жить дальше, оттолкнувшись от этой точки. И как сделать так, чтобы вторая половина твоей жизни оказалась более успешной.
Вы вообще задумывались, почему кризис среднего возраста нас так активно «накрывает»? Потому что мы доходим до какой-то черты и вдруг с ужасом понимаем, что мы много чего делали, даже много чего сделали, но при этом это все – совсем не то, что хотелось бы сделать в юности. Да, это те же самые мотоциклы, далекие яхтенные походы, туры через весь мир... То есть мы вдруг решаем «догнаться быстро и активно». И здесь здорово помогает поддержка эндокринолога в том, чтобы физиологически помочь человеку. И помощь психолога, чтобы разобрать те травмы, которые еще из детства преследуют нас. А вот менторы или коучи нужны для того, чтобы все четко спланировать и пройти в ресурсном состоянии самый пик своего кризиса, чтобы выстроить следующие 40-50 лет своей жизни с учетом своих детских мечтаний, при этом сохранив все то ценное, что было «заработано непосильным трудом» или, напротив, посильным и радостным путем за первые 30-40 лет вашей жизни. Чтобы пройти это все в гармонии.
– Отлично, я понял. Вы как ментор создаете комплексную программу: и лечебную, и психологическую, и жизненную, и бизнеса. Тогда еще вопрос: ведь каждый человек в канун Нового года дает себе обещание начать жить заново, выучить английский, похудеть, встать на лыжи, бросить курить, пить и прочее. И только 1% (в лучшем случае!) справляется с поставленной задачей. И это среди молодых и успешных. Что уж говорить о людях, находящихся в кризисе среднего возраста!..
– Вы абсолютно правы, мы все грешим, у всех у нас есть определенные цели, которые переходят из списка в список. И здесь ментор тоже, в первую очередь, поможет разобраться с тем, какие из этих целей действительно ваши, личные, а какие цели навязаны социумом. Потому что, если человеку комфортно в его весе, то все попытки похудеть будут бессмыслены. Или, если он не видит смысла учить английский, то все попытки выучить его тоже будут бессмыслены. И с поддержкой профессионала процент таких «целевых выполнений» резко возрастает (после того, как останутся только нужные цели, те, которые действительно важны вам). Я могу сказать по своему опыту, что это процентов 70-75. Не могу утверждать, что 100%, потому что все равно есть люди, которые активно двигаются с поддержкой коуча или ментора, но как только заканчивается контракт, они тут же «отваливаются» и перестают что-либо делать. Такое тоже есть, и ответственность всегда остается с человеком, с тем, чтобы он сам воплощал в жизнь и реализовывал все то, что запланировал. Потому что стоять здесь рядом с плеткой и постоянно подгонять нет возможности. Это уже ваша ответственность как взрослого человека.
– Есть такой расхожий мем «Американские ученые выяснили...». Так вот, эти американские ученые в очередной раз доказали, что начинать свой успешный бизнес лучше всего после 40. А Вы лично своим подопечным помогаете найти бизнес-идеи, найти их собственный бизнес? В чем козырь вашей менторской работы?
– Люди среднего возраста приходят ко мне на разных этапах своей жизни. Кто-то хочет уйти с работы и найти свое дело, но не понимает куда идти, считая, что у него ни к чему нет особого призвания. Либо, наоборот, чувствуя себя талантливым во многом, не в силах выбрать свою дорогу. В этом случае я помогаю найти главные приоритеты, чтобы они пересекались с уже отработанными компетенциями. Чтобы это была синергия, и чтобы человек мог двигаться вперед намного активнее. А не так, что он сначала все разрушит, а потом уже на руинах якобы начнет выстраивать что-то новое.
Есть ситуации, когда люди приходят ко мне, и у них уже есть бизнес, но они либо недовольны тем, как он идет, либо дошли до какого-то «стеклянного потолка», понимая, что год за годом остаются в одном и том же доходе, в одних и тех же операционных задачах. Тогда они приходят за бОльшим рывком. И очень высокий процент таких клиентов как раз и связан с кризисом среднего возраста – это когда достаточно успешные бизнесмены начинают терять смысл, ради чего все это начиналось. Они видят деньги, видят показатели, они день за днем решают амбициозные задачи, но у них начинается процесс выгорания, потому что потерялся смысл жизни. И они начинают чувствовать свой бизнес, как некую тюрьму, которая заставляет их работать, но не дает энергии. Тогда мы разбираемся, что же было изначально в приоритете, как вернуть эти чувства, эти эмоции, это вдохновение. Как творить на работе, а не просто зарабатывать.
– А эта тема «Икигай, или Как найти свое предназначение». Помните, такие тренинги, например, Димы Яковлева, когда десятки тысяч людей собираются в зале и думают, ради чего я все это делаю? Вы тоже помогаете найти смысл, предназначение?
– И это тоже. В принципе, коучинг и менторинг помогают найти смысл на следующие 40-50 лет жизни, чтобы пройти их максимально осознанно и не разрушать все то, что было накоплено, а именно улучшить. Сейчас вспоминается Михаил Сергеевич Горбачёв, его «углУбить». То есть, сделать так, чтобы это было максимально результативно, эффективно, и действительно душа пела.
Это все возможно, но это сложно сделать самому, потому что у нас к 35 годам формируется стереотипное поведение и стереотипное мышление. Мы однажды абсолютно интуитивно нащупываем какие-то эффективные стратегии поведения, которые приводят нас к успеху, а дальше начинаем их постоянно повторять и повторять. И таким образом условно сами себя зашориваем, потому что мы видим только такой способ достижения успеха и перестаем искать новые пути. Здесь как раз очень важна внешняя помощь другого человека, чтобы выйти из этой внутренней мыслительной коробки, увидеть другие способы достижения успеха, другие эффективные состояния в жизни и особенности другого мышления. Самостоятельно это, к сожалению, нельзя сделать никак, потому что очень нужен внешний взгляд и внешние вопросы.
– Знаете, по статистике в Америке почти половина женщин занимается бизнесом. Столько же, сколько мужчин. А вот товарооборот «женского бизнеса» составляет только 4% от мужского. Но тем не менее в Америке понимают, что женский бизнес – это перспектива, поэтому проводятся десятки, сотни различных конференций на тему женского бизнеса. А вот тема кризиса среднего возраста такая популярная, интересная, но конференций, форумов на эту тему практически нет. Почему?
– Мне сложно сказать, почему нет. Мне кажется, что за ними будущее, потому что как раз сейчас огромное количество успешных компаний, расчитанных на поколение 50+. И в основном это, конечно, зарубежные компании. Потому что продолжительность жизни увеличилась, качество жизни улучшилось, и люди, которые еще в 20-м веке в 60 лет чувствовали себя уже достаточно пожилыми, сейчас чувствуют себя молодыми и начинают новую жизнь. Поэтому я думаю, что за такими конференциями будущее. В России ведь проект Димы Яковлева, который Вы упоминали, очень успешен. Люди туда собираются, общаются, даже заранее за год планируют, чтобы поехать туда.
– Кроме Вас есть специалисты в этой нише? Кто ваши конкуренты?
– Есть, конечно. Чаще всего это психологи, которые, в первую очередь, сфокусированы именно на внутренних переживаниях и с психологической стороны помогают людям пройти кризис. Есть коучи, которые помогают пройти этот экзистенциальный кризис.
Моя же уникальность заключена в том, что у меня есть еще и 20-летний личный опыт в бизнесе, поэтому я помогаю тем, кто сейчас активен в бизнесе, справляться не только с внутренними кризисами, но и переживать кризисы в бизнесе. Причем так, чтобы кризис становился для вас трамплином.
– Во всяком случае я искал и не нашел ни одного специалиста на постсоветском пространстве, который бы специализировался на комплексном решении этих проблем. На мой взгляд, Вы – единственная, фактически, на этом рынке.
– Да? Спасибо за такой интерес ко мне.
– И Вам, Анна, спасибо за беседу. До свидания.
– До свидания, Олег. До новых встреч.
– Анна, скажите, пожалуйста, вы специализируетесь только на помощи женщинам «среднего возраста»? Или мужчинам тоже помогаете?
– И мужчинам тоже, но с женщинами мне легче.
– Хорошо. Тогда для начала такой вопрос. Вот братья Вачовски, известные создатели «Матрицы», в кризис среднего возраста они вдруг поменяли ориентацию и стали женщинами, то есть теперь они сестры Вачовски. Я лично тоже знаю такой случай, когда известный мужчина (причем военный, полковник) вдруг бросил семью, влюбился в мужчину и полностью сменил ориентацию. У женщин такие крайности тоже бывают?
– Конечно. Но это необязательно смена пола или ориентации. Сейчас, например, в целом идет мировая тенденция к тому, что именно женщины становятся инициаторами развода в возрасте 45-48 лет. И они уходят из семьи не потому, что влюбились в кого-то другого, а потому что они в принципе уходят от своих мужей и начинают жизнь заново. Радикальная смена жизни. Это новый тренд в экономике, новый тренд в психологии, когда люди готовы «жить соло». Это то, чего не было никогда! И если последние 50 лет все, наоборот, очень активно пропагандировали тезис «Да кому ты после 35-40-45 будешь нужна!», то сейчас женщины выбирают себя. И это новый тренд.
– Меня когда-то предупреждали десятки раз, что, когда будет кризис среднего возраста, ты начнешь вытворять такие чудеса!.. Но я не верил. Сейчас, уже оглядываясь назад, я вижу, что именно в этом возрасте купил байк и поперся в горы покорять Эверест. И вообще, сделал столько глупостей, которые коснулись и бизнеса, и здоровья, что сегодня еще продолжаю их расхлебывать. А как человека можно убедить в том, что он совершает глупость? Ведь он некритично к этому относится и не верит тебе. И не важно, мужчина это или женщина...
– Конечно, если предупрежден, то вооружен. И со стороны все видится по-другому. Но мы сами часто не ощущаем, что мы уже в кризисе. Нам кажется, что то, что мы делаем – это естественно, что «здесь и сейчас» это самая правильная реакция. Она такая крайняя, такая яркая, но мы в буре своих эмоций этого не замечаем. И нам кажется, что мы сейчас очень нежны, милы и осторожны. Именно поэтому лучше начинать работу по преодолению кризиса заранее, еще до того, как начались какие-то бурные действия, как то покупка мотоциклов, разводы, пластические операции и прочие прелести, которые люди совершают, пытаясь избежать старости, вдохнуть воздуха свободы, продлить молодость. Лучше начинать работу заранее.
– Мою одну хорошую знакомую в такой период так штормило, что люди просто шарахались от нее. Она делала такие вещи, и при этом настолько была некритична к себе, что совершенно не видела и не ощущала, как все это со стороны выглядит. Может быть, в данном периоде, когда появляется эта «абсолютная некритичность», человеку лучше идти к специалисту-эндокринологу, чтобы тот, в конце концов, прописал ему нужные гормоны? Или прямиком отправиться к психотерапевту, чтобы тот поставил голову на место? Зачем ему обращаться к ментору?
– На самом деле, обязательно нужно в определенном возрасте идти и к эндокринологу, если вы ощущаете на себе гормональные проблемы. И, возможно, необходимо обратиться к психологу, если вы к психологу никогда не ходили раньше. А к ментору нужно приходить для того, чтобы понять, как жить дальше, оттолкнувшись от этой точки. И как сделать так, чтобы вторая половина твоей жизни оказалась более успешной.
Вы вообще задумывались, почему кризис среднего возраста нас так активно «накрывает»? Потому что мы доходим до какой-то черты и вдруг с ужасом понимаем, что мы много чего делали, даже много чего сделали, но при этом это все – совсем не то, что хотелось бы сделать в юности. Да, это те же самые мотоциклы, далекие яхтенные походы, туры через весь мир... То есть мы вдруг решаем «догнаться быстро и активно». И здесь здорово помогает поддержка эндокринолога в том, чтобы физиологически помочь человеку. И помощь психолога, чтобы разобрать те травмы, которые еще из детства преследуют нас. А вот менторы или коучи нужны для того, чтобы все четко спланировать и пройти в ресурсном состоянии самый пик своего кризиса, чтобы выстроить следующие 40-50 лет своей жизни с учетом своих детских мечтаний, при этом сохранив все то ценное, что было «заработано непосильным трудом» или, напротив, посильным и радостным путем за первые 30-40 лет вашей жизни. Чтобы пройти это все в гармонии.
– Отлично, я понял. Вы как ментор создаете комплексную программу: и лечебную, и психологическую, и жизненную, и бизнеса. Тогда еще вопрос: ведь каждый человек в канун Нового года дает себе обещание начать жить заново, выучить английский, похудеть, встать на лыжи, бросить курить, пить и прочее. И только 1% (в лучшем случае!) справляется с поставленной задачей. И это среди молодых и успешных. Что уж говорить о людях, находящихся в кризисе среднего возраста!..
– Вы абсолютно правы, мы все грешим, у всех у нас есть определенные цели, которые переходят из списка в список. И здесь ментор тоже, в первую очередь, поможет разобраться с тем, какие из этих целей действительно ваши, личные, а какие цели навязаны социумом. Потому что, если человеку комфортно в его весе, то все попытки похудеть будут бессмыслены. Или, если он не видит смысла учить английский, то все попытки выучить его тоже будут бессмыслены. И с поддержкой профессионала процент таких «целевых выполнений» резко возрастает (после того, как останутся только нужные цели, те, которые действительно важны вам). Я могу сказать по своему опыту, что это процентов 70-75. Не могу утверждать, что 100%, потому что все равно есть люди, которые активно двигаются с поддержкой коуча или ментора, но как только заканчивается контракт, они тут же «отваливаются» и перестают что-либо делать. Такое тоже есть, и ответственность всегда остается с человеком, с тем, чтобы он сам воплощал в жизнь и реализовывал все то, что запланировал. Потому что стоять здесь рядом с плеткой и постоянно подгонять нет возможности. Это уже ваша ответственность как взрослого человека.
– Есть такой расхожий мем «Американские ученые выяснили...». Так вот, эти американские ученые в очередной раз доказали, что начинать свой успешный бизнес лучше всего после 40. А Вы лично своим подопечным помогаете найти бизнес-идеи, найти их собственный бизнес? В чем козырь вашей менторской работы?
– Люди среднего возраста приходят ко мне на разных этапах своей жизни. Кто-то хочет уйти с работы и найти свое дело, но не понимает куда идти, считая, что у него ни к чему нет особого призвания. Либо, наоборот, чувствуя себя талантливым во многом, не в силах выбрать свою дорогу. В этом случае я помогаю найти главные приоритеты, чтобы они пересекались с уже отработанными компетенциями. Чтобы это была синергия, и чтобы человек мог двигаться вперед намного активнее. А не так, что он сначала все разрушит, а потом уже на руинах якобы начнет выстраивать что-то новое.
Есть ситуации, когда люди приходят ко мне, и у них уже есть бизнес, но они либо недовольны тем, как он идет, либо дошли до какого-то «стеклянного потолка», понимая, что год за годом остаются в одном и том же доходе, в одних и тех же операционных задачах. Тогда они приходят за бОльшим рывком. И очень высокий процент таких клиентов как раз и связан с кризисом среднего возраста – это когда достаточно успешные бизнесмены начинают терять смысл, ради чего все это начиналось. Они видят деньги, видят показатели, они день за днем решают амбициозные задачи, но у них начинается процесс выгорания, потому что потерялся смысл жизни. И они начинают чувствовать свой бизнес, как некую тюрьму, которая заставляет их работать, но не дает энергии. Тогда мы разбираемся, что же было изначально в приоритете, как вернуть эти чувства, эти эмоции, это вдохновение. Как творить на работе, а не просто зарабатывать.
– А эта тема «Икигай, или Как найти свое предназначение». Помните, такие тренинги, например, Димы Яковлева, когда десятки тысяч людей собираются в зале и думают, ради чего я все это делаю? Вы тоже помогаете найти смысл, предназначение?
– И это тоже. В принципе, коучинг и менторинг помогают найти смысл на следующие 40-50 лет жизни, чтобы пройти их максимально осознанно и не разрушать все то, что было накоплено, а именно улучшить. Сейчас вспоминается Михаил Сергеевич Горбачёв, его «углУбить». То есть, сделать так, чтобы это было максимально результативно, эффективно, и действительно душа пела.
Это все возможно, но это сложно сделать самому, потому что у нас к 35 годам формируется стереотипное поведение и стереотипное мышление. Мы однажды абсолютно интуитивно нащупываем какие-то эффективные стратегии поведения, которые приводят нас к успеху, а дальше начинаем их постоянно повторять и повторять. И таким образом условно сами себя зашориваем, потому что мы видим только такой способ достижения успеха и перестаем искать новые пути. Здесь как раз очень важна внешняя помощь другого человека, чтобы выйти из этой внутренней мыслительной коробки, увидеть другие способы достижения успеха, другие эффективные состояния в жизни и особенности другого мышления. Самостоятельно это, к сожалению, нельзя сделать никак, потому что очень нужен внешний взгляд и внешние вопросы.
– Знаете, по статистике в Америке почти половина женщин занимается бизнесом. Столько же, сколько мужчин. А вот товарооборот «женского бизнеса» составляет только 4% от мужского. Но тем не менее в Америке понимают, что женский бизнес – это перспектива, поэтому проводятся десятки, сотни различных конференций на тему женского бизнеса. А вот тема кризиса среднего возраста такая популярная, интересная, но конференций, форумов на эту тему практически нет. Почему?
– Мне сложно сказать, почему нет. Мне кажется, что за ними будущее, потому что как раз сейчас огромное количество успешных компаний, расчитанных на поколение 50+. И в основном это, конечно, зарубежные компании. Потому что продолжительность жизни увеличилась, качество жизни улучшилось, и люди, которые еще в 20-м веке в 60 лет чувствовали себя уже достаточно пожилыми, сейчас чувствуют себя молодыми и начинают новую жизнь. Поэтому я думаю, что за такими конференциями будущее. В России ведь проект Димы Яковлева, который Вы упоминали, очень успешен. Люди туда собираются, общаются, даже заранее за год планируют, чтобы поехать туда.
– Кроме Вас есть специалисты в этой нише? Кто ваши конкуренты?
– Есть, конечно. Чаще всего это психологи, которые, в первую очередь, сфокусированы именно на внутренних переживаниях и с психологической стороны помогают людям пройти кризис. Есть коучи, которые помогают пройти этот экзистенциальный кризис.
Моя же уникальность заключена в том, что у меня есть еще и 20-летний личный опыт в бизнесе, поэтому я помогаю тем, кто сейчас активен в бизнесе, справляться не только с внутренними кризисами, но и переживать кризисы в бизнесе. Причем так, чтобы кризис становился для вас трамплином.
– Во всяком случае я искал и не нашел ни одного специалиста на постсоветском пространстве, который бы специализировался на комплексном решении этих проблем. На мой взгляд, Вы – единственная, фактически, на этом рынке.
– Да? Спасибо за такой интерес ко мне.
– И Вам, Анна, спасибо за беседу. До свидания.
– До свидания, Олег. До новых встреч.
Оставить комментарий
Олег Гущин
57 лет, Латвия
Бизнес-наставник. Эмиграция бизнеса в страны ЕС и США
Помогу талантливым и амбициозным идеям:
- Эмиграция бизнеса в EU/US
- Открытие и ведение бизнеса в EU/US
- Привлечь инвестиции фондов, найти инвестора или партнеров
- Cформировать бизнес на базе ваших ключевых способностей «икигай"
- Реорганизовать финансовую модель в соответствии с трендами
- Создать стратегию развития личного бренда
- Утвердить личный план и стратегию достижений
Бесплатная консультация